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一 | 日前,记者走进中国石油抚顺石化研究院的样品展示室,五彩缤纷的各类瓶盖令人眼花缭乱,而令记者感到惊奇的是,制造这些多彩瓶盖所用的原料竟是洁白如雪的颗粒。

二 | “可别小瞧这些不起眼的颗粒,用户对它的洁净度、低气味、气密性、强度等技术性能有着非常高的要求,生产难度非常大。2023年,抚顺石化公司瓶盖料的产量达到8万吨,位居全国同类企业首位。 这几天国模简直像在开大会。先是k3搞了个大新闻,然后昨天qwen3.8又发布了,都是2T以上的大参数模型。据说今天deepseek v4也要发布,本来想等v4发布一起聊,可惜没等到。

三 | 目前,抚顺石化公司是全国唯一实现持续、稳定、规模化生产瓶盖料的企业。 不过光是目前千问这一波操作,就已经有不少值得琢磨的门道。”抚顺石化研究院副院长李稳说。 据介绍,抚顺石化公司生产的瓶盖料涵盖饮料、调味品、药妆、矿泉水、热罐装等行业的瓶盖用料,产品通过食品安全相关标准的国家认证、欧盟认证、日本认证和美国FDA检测认证,成为娃哈哈、达能、康师傅等国内外大型饮用水、饮料品牌的供货商,并与紫日等大型制盖企业建立了良好的合作关系。 时机上,Kimi K3刚刚发布,而且表现非常亮眼;DeepSeek v4即将发布,水平未知,但按照梁圣的一般水准肯定值得期待。 十年研发助力产品持续迭代升级 “瓶盖料多用在医药、食品、饮料等行业,关乎消费者健康,客户要求其在安全、耐候性、洁净度等方面的性能要达到标准。 夹在这两家之间,qwen3.8的局面就有点尴尬,要是模型能力打不过k3,性价比搞不过v4,对外口径上不好宣传。”李稳说。

四 | 另外值得关注的地方是,阿里这次发布时就明确将开源qwen3.8。 随着人们消费水平的不断提升,抚顺石化公司的市场研究人员在调研中发现,国内市场对瓶盖专用料的需求规模不断提高,每年达到80万吨左右,而国内生产企业很少,为数不多的几家企业处于生产初期,产量低、品类少。(公众号推文作者都变成了“蓄势待发要开源的”千问大模型) 林俊旸当初离职,有个因素就是集团对开源的态度有调整,开始更多考量开源的成本收益。 阿里前段时间也的确有这种迹象,从“积极拥抱开源”转向“有条件拥抱开源”和“选择性开源”。qwen3.8 max的开源承诺,表明阿里重新回归了过去三年的主路线。 为打破这一被动局面,抢占市场,从2014年起,抚顺石化研究院组建团队,着手瓶盖料的研发和生产装置的改进。 翻译跟措辞的艺术 比较有意思的是,千问中英文官方账号发布的介绍有个很细微的区别。

五 | 2015年,首批瓶盖料开始小批量试生产并一举成功,坚定了研发团队的信心。英文版直接说的 "second only to Fable 5",仅次于 Fable 5。 “没有参考资料,一切都是白手起家,摸着石头过河,大家没有畏难,反反复复试验,逐一攻破了材料、气味、扭力等技术难关,靠着几百公斤试产料敲开了瓶盖料市场的大门。 但是中文版居然加了个“可能”,原话是“可能是除了Fable 5外最强大的模型”。

六 | 这个让人不太理解,难道官方其实也不是非常确定qwen3.8的水平,还是说担心国内放卫星容易被冲? 千问还是不够自信。 国内几家搞大模型的,阿里算是比较喜欢放卫星的。”回首当初的研发过程,抚顺石化公司烯烃厂一级工程师、产品研发服务部部长王长全感慨地说。 经小范围试用后,2016年,抚顺石化公司开发生产的FHP5050产品实现了娃哈哈批量采购。随后,康师傅、达能等知名企业开始采购抚顺石化生产的瓶盖料。 “用户在试用我们的瓶盖料期间,把水瓶里装满水,放到海南等高温高湿地带暴晒,通过考验后,才逐渐向我们放量。”王长全说。这跟管理层风格有关系,每次开财报会阿里也是最乐观的。 “经过反复研发,公司的科研人员先后攻克了高洁净、低气味、耐候性等瓶盖料生产技术难题,瓶盖料的质量和加工性能有了质的提升,逐渐得到更多知名企业的认可。”李稳说。

七 | 最典型的就是之前快乐马,当时出来跑分屠榜一骑绝尘,但等大伙冷静下来用过后发现模型表现跟预期有明显差距。

八 | 2017年,抚顺石化生产的瓶盖料突破1万吨。2022年,抚顺石化生产的瓶盖料入选中石油首批“22+N”品牌工程。

九 | 强优势扩产能不断抢占高端市场 随着抚顺石化在瓶盖料产业上的崛起,瓶盖料市场也在悄然发生改变,一些企业为抢占市场,开始降价竞争。

十 | “面对市场竞争,抚顺石化勇于亮剑。

十一 | 我们每月都派出专业团队走访客户,倾听客户需求,了解我们产品的不足,回来后,继续研发、改进,不断迭代优化。”王长全说。 达能集团是一家生产饮用水的知名企业,对瓶盖用料要求极为严苛。 “与我们合作初期,达能列出过几百项整改方案,品控负责人随时来现场查看生产状况。当时那种跑分太猛,一定程度上影响了观感。 当然结果是好的,起码阿里高层认可,因为负责人张迪现在一统集团的多模态视觉业务线,万相、快乐马和快乐生蚝全都并入了未来生活实验室。后来,随着我们整改工作的持续推进,各项工作达到内控标准要求,用户越来越放心了。 可能也是吃过亏,阿里这次在基座模型的宣发上不敢把话彻底说满。”王长全说。 眼看着达能用上了抚顺石化的产品,各大制盖企业闻风而至,纷纷与抚顺石化合作。 改进、优化,再改进、再优化。 目前来看,“可能”这个限定词加的还是比较艺术,也比较合理。

十二 | 经过10年的磨砺,抚顺石化生产的瓶盖料在市场上的优势日益突出:食品级、价格低、供应稳、服务优。

十三 | 因为第一波社区实测下来的结论,多数都认为qwen3.8目前的表现不如抢先发布的 k3。所以如果当初中文宣发没加这个“可能”,估计现在网上的嘲讽声已经大到难以想象。借此优势,抚顺石化生产的瓶盖料在市场上的占有率实现稳步提升,目前国内市场占有率达到10%,瓶盖料产能也随之不断提高。 但官方也强调qwen3.8正在以天为单位持续进化,意思就是后训练还没做完。 “高端产品意味着较高的附加值。

十四 | 眼下,我们把研发重点放在附加值更高的调味品、药品、电子、洗涤和酒类瓶盖用料上,进一步抢占高端市场。”李稳说。 众所周知,我们还远不知道后训练的潜力有多大,参考腾讯hy3正式版相较于preview版本的提升幅度,不排除qwen3.8正式版也拿到类似剧本,完成翻盘逆袭。 而且话说回来,哪怕qwen3.8第一时间在体验上没能盖过k3,阿里也是赚的。 责任编辑:李丹。 阿里持有月之暗面超过30%的股权,而且训练K3的算力也主要来自阿里云。所以怎么看阿里这波都不亏:你用K3,阿里云赚算力租用费,股权跟着升值;你用Qwen,阿里占住自己的开源和云生态位。 这种左右逢源的资本与算力布局,是其他单打独斗的创业公司羡慕不来的。 算力和基础设施上的要素优势,也直接反映在了商业化定价的底气上。 Kimi昨天刚刚宣布因为算力紧张不得不暂停会员开放。这就把大模型竞争最残酷的一面展现出来了。

十五 | 模型本身就是成本跟智能的权衡。缺乏底座云基础设施的独角兽,在突发的流量暴涨面前瞬间捉襟见肘。 而阿里这边,qwen3.8虽然能力有限,但速度快还便宜,在Kimi捉襟见肘之时,那边qwen3.8反而在搞限时一折,甚至推出了类似于传统电力系统峰谷电价的夜间折上折。 但问题是,既然明知很多训练工作没做完,后训练还在以天为单位持续进化,阿里为什么还是选择在这个节点把qwen3.8抢先推出来? 已经发布的k3和即将发布的deepseek v4正式版,肯定是关键影响因素。qwen3.8如果再拖下去,面临的不确定性实在太大了。 阿里内部对自己模型的真实水平肯定是有个比较清楚评估的。

十六 | 毕竟现在管理层也不是傻福,在行业内刷榜已成公开惯例的情况下,不至于像当初小扎发布LLaMA4 那样被团队拿出的版单数据完全蒙蔽。 k3发布过后,阿里上手一测,估计也发现自己的qwen3.8在绝对能力上并没有占到便宜。

十七 | 而另一头,deepseek又是出了名的价格屠夫,梁圣盛名在外,其极致的工程优化和极低的推理成本是所有人头顶的悬剑。 这就构成了一个特殊的时间窗口。 如果阿里按部就班,非要等qwen3.8彻底训练完,排在deepseek v4发布后再发,那场面就会变得被动。 哪怕v4正式版的模型能力一般,但只要deepseek保持一贯的降本路线,把价格打到骨折,到时候阿里就是两头不占:论模型绝对能力,你打不过已经占领口碑高地的k3;论成本性价比,你又打不过deepseek v4。

十八 | 即便qwen3.8综合来看是个很不错的模型,但一旦落入“能力比不过、价格也比不过”的两头不占境地,宣发上就会完全找不到卖点,面临极其尴尬的局面。 qwen超大杯回归开源,林俊旸“白走”了 前段时间林俊旸从阿里离职,引发了整个大模型圈的巨大震动。关于他离职的原因,圈内传闻很多,其中一点是阿里内部在开源和闭源路线上的严重分歧与路线斗争。 林俊旸代表的,是Qwen团队早期技术理想主义。

十九 | (也可能有给自己刷成就的考虑)在他的带领下,Qwen靠着无保留的开源一路高歌猛进,在全球开发者社区打下了极高的声誉。 但这种大慈善家式的纯粹开源,随着模型参数飙升到千亿、万亿级别,必然会撞上集团财务账本这面墙。训练一次顶级大模型需要砸入天文数字的算力和资金,集团高层不可能不去算ROI。 《晚点》报道提到,qwen max阿里是不想开源的,但林俊旸也想推动开源。 开源社区的口碑有好处,但看不见摸不着。 在一部分集团高层看来,把最顶级的旗舰模型毫无保留地开源,不仅不能直接带来 API 收入,反而相当于自己花真金白银造武器,送给全行业甚至竞品用,让别人拿去抢阿里云的客户。

| 林俊旸走后的一段时间里,阿里大模型的路线发生了非常明显的收缩与转向。 旗舰模型开源步伐刹车,转而采取“中小模型开源,大模型闭源”的功利打法。 而阿里迟迟不肯开源最大尺寸的旗舰模型,也一度被外界视为阿里逐步向闭源商业化妥协、开源理想主义退潮的信号。 比如,qwen3.6发布页面就提到,“我们还将开源更小规模的模型版本,以此重申我们对技术普惠与社区驱动创新的坚定承诺”。 这次qwen3.8发布,阿里为什么又明确宣布将开源2.4T参数的Max顶级版本呢?从收紧到重新彻底放开,这背后的逻辑转变其实并不难理解,是一次回归常识的纠偏。 说白了,大模型圈子现在情况真的就是:你不开源,有的是人开。 在这个阶段,开源的本质其实是用生态和声誉,来弥补模型绝对能力上的差距。 试想一下,如果你的模型能力真的跟OpenAI或 Anthropic有来有回、交替领先,那即便不开源,大家为了最好的效果,也会排着队来买单使用你的闭源 API。 但现在开源模型还是跟闭源模型有差距,起码从来没有超过同期最顶尖的闭源模型。 在未来,如果有一天智谱、月之暗面这样的独立大模型厂商,真的赶上OpenAI或 Anthropic,我觉得他们大概率还是会走向闭源。

| 因为不这样的话,抛开AGI不谈,独立厂商的可持续性就很难解决,总不能真把投资人当成客户用吧。 阿里的情况不一样。我其实一直不太理解,之前阿里内部为什么会产生“转向闭源更划算”的这种想法。

| 因为作为一家掌握资源优势的云厂商,又是自家练出来的基座模型,开源对阿里来说,几乎没有损失多少实质性的利益。 就算阿里把满血权重开源出去了,别人拿去自己部署,或者中小云厂商拿去提供服务,他们在推理效率和单Token成本上,照理也不太可能达到阿里云原生部署的水平。 如果确实达到了,那只能证明阿里云太菜了。 所以,林俊旸当初因为路线分歧离开确实令人唏嘘,但好在阿里在经历了一段时间的摇摆后,最终还是算明白了这笔账。 Qwen3.8 Max重新许下开源承诺,回归过去三年的主路线,说明阿里作为云巨头终于想通了自己的核心叙事: 与其像独立模型厂商那样去抠闭源API的利润,不如大大方方地用开源模型交个朋友,用算力效率去赚整个 AI 时代“水电煤”的大钱。 蔡崇信上个月在巴黎说,AI的巨大价值是确定的,但这些价值最终汇集在哪个层次是不确定的。底层芯片、云计算基础设施、模型层以及应用层,这四个层面都有可能。阿里的思路是全栈式,也就是每个层面都做好布局。

| 这个分析放到行业视角成立,但从概率上说,从营收趋势上说,阿里自己最大的机会还是在基于MaaS的云计算生意。

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